В конце декабря 2016 года на нашем сайте была опубликована статья об изменениях в законопроектах, регламентирующих тем или иным образом продажу пива и других пивных напитков (сидр, медовуха и т.п.). Указанная статья послужила причиной для подробного обсуждения в комментариях последствий перечисленных изменений для пивного бизнеса.
В числе широко обсуждаемых вопросов выделяется вопрос о том, нужна ли онлайн касса при продаже пива. Поэтому указанной теме мы решили посвятить отдельную статью.
Начнем с того, что
в соответствии со ст.16 Закона об обороте алкоголя (федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ) с 31 марта 2016 года розничная реализация алкогольной продукции, в том числе и пива, обязательна должна производиться с применением контрольно-кассовой техники.
Нормативные акты, устанавливающие порядок применения при осуществлении коммерческой деятельности контрольно-кассовых аппаратов, также претерпели изменения, вступающие в юридическую силу в 2017 году.
Так, на 2017 год был запланирован плавный переход организаций и индивидуальных предпринимателей на онлайн-кассы, т.е. контрольно-кассовую технику, в задачи которой входит передача в режиме онлайн данных о кассовых операциях операторам фискальных данных.
В соответствии с
Федеральным законом «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» от 22.05.2003 № 54-ФЗ,
переход на такого рода кассовые аппараты должен быть осуществлен к 1 июля 2017 г.
При этом, до 1 июля 2018 года разрешено не применять контрольно-кассовую технику Индивидуальным предпринимателям, применяющим патентную систему налогообложения и плательщикам единого налога на вмененный доход.
В связи с этим, у относящихся к двум указанным выше категориям лиц возник вопрос о том, нужна ли онлайн касса при продаже пива в 2017 году, если указанным категориям предпринимателей закон о контрольно-кассовой технике разрешает не применять таковую до 1 июля 2018 года.
Ранее мы отвечали утвердительно, поскольку закон о контрольно-кассовой технике не содержит положений, отменяющих обязанность применять контрольно-кассовую технику при торговле пивом. А сам закон об обороте алкогольной продукции не содержал каких-либо исключений из такого правила.
Однако, 29.07.2017 г. вступил в силу Федеральный закон, которым были внесены изменения в ст. 16 Закона об обороте алкогольной продукции №171-ФЗ. В частности, положения о применении контрольно-кассовой техники выглядят следующим образом:
Розничная продажа алкогольной продукции и розничная продажа алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания осуществляются с применением контрольно-кассовой техники в соответствии с законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Теперь законодатель расставил в этом вопросе все на свои места, поскольку указал, что применение ККТ должно происходить в соответствии с законом об онлайн-кассах, в котором для плательщиков единого налога и предпринимателям, работающим по патенту предоставлена отсрочка от обязательной установки онлайн-касс до 1 июля 2018 года.
Хочется уделить дополнительное внимание вопросу о том, нужна ли онлайн касса при продаже пива в тех случаях, когда доступ к сети Интернет полностью отсутствует.
Так, на уровне субъекта Российской Федерации должны быть составлены и утверждены списки отдаленных и труднодоступных местностей, не имеющих доступа к Интернету.
В подобных населенных пунктах, в соответствии с ч.7 ст.2 Закона о контрольно-кассовой технике, организации и ИП также обязаны применять ККТ, однако, за ними закреплено право применять указанную технику в автономном режиме, не осуществляя передачу данных посредством сети Интернет:
В отдаленных от сетей связи местностях, определенных в соответствии с критериями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере связи, и указанных в перечне местностей, удаленных от сетей связи, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, пользователи могут применять контрольно-кассовую технику в режиме, не предусматривающем обязательной передачи фискальных документов в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных.
Соответственно, организациям, а также ИП, торгующим пивом и пивными напитками в розницу на территориях отдаленных и труднодоступных, вменяется обязанность в использовании контрольно-кассовых аппаратов.
Также, довольно интересным, в том числе и для нас, является вопрос о том, нужна ли онлайн касса при продаже товаров, за исключением пива индивидуальными предпринимателями на ПСН и плательщиками Единого налога, или при продаже товаров, не относящихся к категории алкогольных напитков, контрольно-кассовую технику можно не применять.
С нашей точки зрения, продажа пива через ККТ и одновременный с такой продажей отпуск других товаров в магазине без применения кассы недопустимы. Так, полагаем, что в случае регистрации ККТ в налоговом органе применение кассовой техники становится обязательным для всех категорий товаров, реализуемых магазином.
Отметим, что изменения в законодательные акты о применении кассовой техники и об обороте алкогольной продукции вступили в юридическую силу совсем недавно, поэтому разъяснений контролирующих органов по многим вопросам, касающимся правоприменения, еще не публикуется. Свою позицию мы можем выстроить только из буквального толкования вышеуказанных нормативных актов.
Поэтому с целью обоснования или опровержения указанного вывода с нашей стороны было направлено обращение за разъяснениями в налоговую инспекцию. Указанный вопрос на обсуждение пока просим не выносить, поскольку в ближайшее время в статью будут внесены дополнения.
Купить онлайн кассу в Красноярске вы можете в компании «Правовое Содействие Бизнесу», коммерческое предложение которой опубликовано ЗДЕСЬ, телефон компании: +7 (391) 24-24-321.
Если у Вас после прочтения настоящей статьи возникли другие вопросы, пожалуйста задайте их в комментариях, будем рады дать Вам ответ и сделать нашу статью еще полезней и содержательней.
Также регистрируйтесь на нашем Форуме, где мы будем регулярно отвечать на текущие вопросы, напрямую не связанные с темой данной статьи!
Больше материалов по теме:
Закон о запрете продажи пива в жилых домах 2020
Carlsberg заберет себе 60% Hobgoblin
Закуски к пиву. Новосибирск
В каких помещениях запретили торговать разливным пивом
Закон о крафтовом пиве
Можно ли продавать безалкогольное пиво несовершеннолетним
Система «Меркурий»
Продажа пива без ЕГАИС: штраф для ИП
Алкогольная декларация по пиву и ЕГАИС
Как открыть магазин разливного пива с нуля
Изменения по алкоголю с 1 июля
Сколько литров пива в кеге
Подскажите пожалуйста,, я ип, есть касса, открыт оквед на продажу пива, ОФд на 3года, могу ли я начать сейчас торговлю пивом?
А зачем я покупал кассу, если у нас в районе большая часть магазинов работают без касс по старинке .Значит на дурака все это.
Здравствуйте! Открываем магазин в городе Печоры Псковской обл. нужна ли онлайн касса. Будем торговать так же пивом. Но т.к.рядом граница с эстонией интернет работает временами. Даже налоговая не смогла ответить на этот вопрос.
Странно, что налоговая не смогла ответить. Онлайн-касса нужна, по нашему мнению.
можно ли торговать разливным пивом без онлайн кассы,,если налогооблажение ЕНВД.. Я слышал кто на вменёнке продлили до 1 июля 2019 года
нельзя, закон об обороте алкоголя по отношению к закону о ККТ является специальным, соответственно, его следует рассматривать как исключение из правил о кассовой технике.
Добрый день. Оптовые базы продают пиво без каких либо документов. То есть если я закупаюсь на оптовых рынках (бутылочное пиво) я не имею право его продать через кассу онлайн .(Оно как бы взято из воздуха получается) . Как быть с этим,.?
Требовать документы. Оптовики отчитываются об отпуске продукции в ЕГАИС, а Вы, в свою очередь, должны отчитаться в ЕГАИС об оптовой закупке, соответственно, Ваше пиво уже не будет «из воздуха».
Однако, у Вас существует обязанность подачи пивной декларации, заполнение которой происходит на основании товарных накладных.
Я на ЕНВД открываю магазинчик продукты и пиво, нужна сейчас онлайн касса или к 1 июля 2018г.
нужна
Подскажите, на псн для продажи пива касса не нужна до 1.07.2018г?
нужна
Добрый день. Возможно я не все понял, возможно не дочитал… Подскажите, нужна ли онлайн касса ООО, производящему пиво и пивные напитки — пивоварне? Все движение продукции идет через ЕГАИС…
Переход на онлайн-кассу обязателен для оптовых продавцов, ведущих расчёты с покупателями — организациями и физическими лицами. Однако существуют отдельные группы представителей бизнеса, которым не требуется установка онлайн-касс:
Если оплата поступает на расчётный счёт от физических лиц и организаций (пункт 3 статья 2 Федерального закона №54-ФЗ);
Если оплата поступает через банк-клиент;
Если компания реализует товары оптом в труднодоступной местности без интернета. Но эта местность должна быть в особом перечне, установленном законодательством (пункт 9 статьи 2 Федерального закона №54-ФЗ).
Скажите,пожалуйста,нужно ли заполнять журнал продаж пива,если есть онлайн касса?
Вообще, журнал учета вести нужно. Однако, если программное обеспечение к онлайн-кассе позволяет сформировать электронно журнал, то в бумажном виде его вести нет необходимости.
Добрый день. Магазин и общепит находится в населенном пункте, численностью меньше 300 человек. Нужна ли ККТ при торговле пивом? Спасибо.
ответили ниже
Подскажите. Наш поселок вошел в перечень населенных пунктов, в которых онлайн режим работы ККТ не обязателен. Получается достаточно простой кассы. А как быть с егаисом если быть не выездным? Свет могут отключать до 3 дней, и связи соотвественно вообще никакой не будет
В отдаленных от сетей связи местностях, определенных в соответствии с критериями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере связи, и указанных в перечне местностей, удаленных от сетей связи, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, пользователи могут применять контрольно-кассовую технику в режиме, не предусматривающем обязательной передачи фискальных документов в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных.
ззапутали совсем со сроками установки онлайн касс ип с пивом. как с сезонными магазинами, которые работают всего 6 месяцев в году? каждый год заблокированную кассу менять?
затрудняемся ответить,рекомендуем обратиться с вопросом к налоговой
Здравствуйте, а торговать безалкогольным пивом нужна касса или онлайн-касса или нет????
Юлия, здравствуйте! Безалкогольное пиво не имеет отношения к алкогольной продукции, а, соответственно, не подпадает под соответствующие законодательные директивы. Однако онлайн-кассы сейчас применяются в любом случае, за исключением случаев работы на патенте и применении ЕНВД.
Добрый день всем . Господи как я с вами со всеми согласна , загнали в такой тупик , что действительно не знаешь , что делать дальше, ка выжить. У меня такая же ситуация как и у вас Наталья . Сельская местность берут в долг в основном , отдают раз в месяц, как я буду это пиво пробивать через кассу без денег? Сначала страну довели до развала, люди без работы , без средств существования, хотела хоть как то детей вырастить открыла магазин, чтобы где то зарабатывать ,а оказалось только головную боль себе нажила . А теперь еще эти кассы такая заморочка. И чего хотят еще от нас вытянуть не понятно.
Заплатили за ККТ, заключили договор на поставку, ждём уже месяц , но ККТ нет у фирмы. Можно-ли торговать пивом без ККТ .
нельзя, вы нарушаете закон
Оплатили кассовые аппараты, но их нет сейчас в наличие ждём уже месяц. Можно-ли торговать пивом без них ?
ответили выше
В Р.Ф. 35000000 И.П. кассовый Аппарат стоит с подключением в среднем 40000 получим 140000000000 руб кому в карман? Что Ещё придумают чтобы задавить малый бизнес?
)
Подскажите как в июне 2017 года торговать пивом при выездной торговле, на 3-х дневной ярмарке?
Вопрос интересный, обязательно найдем ответ на него.
Здравствуйте .у меня ИП, ЕНВД есть касса 1с, продаю разливное пиво, когда ставить онлайн кассу
с 1 июля 2017
что делать если продали пиво без онлайн кассы?а дали обычный чек
А у вас уже есть онлайн-касса? Можно же провести операцию через кассу с одноименным товаром. Обязательно внесите факт продажи в Журнал учета.
Здравствуйте. У меня УСН 15% небольшой бар. Эклз в ккт заменен в декабре, когда мне устанавливать онлайн кассу до 1 апреля или 1 июля?
Добрый день! до 1 июля
здраствуйте,я только открылась налог енвд нужно ли мне покупать онлайн кассу на розливное пиво или можно подождать 1 июля 2018
уже нужно покупать кассу
Добрый день! Будут ли сверять количество принятого пива по ЕГАИС и количество пива проданного по чекам? Просто было пиво не через ЕГАИС на остатках, сейчас чеки будем выдавать, а оно же по приходу не зафиксировано. Внесем в 1С в виде остатков. Потом переживаю вылезет где нибудь…
Добрый день! Почему пиво не зафиксировано по приходу? не совсем понятен вопрос.
Хорошо по другому вопрос задам. По егаис мы обязаны принять все пиво, далее выбивать чек на него. То есть приняли 200 литров и чеки на 200 л выдаем. На пиво не по егаис мы чек не можем выдать правильно?
Вы по части пива закупку не подтверждали в ЕГАИС? Довольно интесная ситуация, затрудняемся с ответом
Вообще пока проверяют наличие кассы, а в дальнейшем будут и объемы проверять думаю тоже. То что принято и то что по кассе прошло.
подскажите нужно ли вести журнал по пиву если касса не онлайн
Журнал учета вести необходимо
Здравствуйте.обязательно ли применение онлайн-кассы для и.п.с ендв .Кто то пишет что с 1июля 2018 г
касса обязательна с 1 апреля 2017 г.
онлайн-касса обязательна с 1 июля 2017 г.
Добрый день! Если ИП торгует пивом, с 1 апреля 2017 года обязательно кассовый аппарат?
Добрый день! Обязательно
Добрый вечер! Хотелось бы все-таки прояснить информацию о самом алгоритме работы с онлайн кассами. У нас ИП, торгуем продуктами питания и пивом в розлив. Онлайн кассу заказали, оплатили. Как с ней работать? Объем продаваемой продукции каждый раз разный 0,5л или 1л, сорта разные, цена разная. Как именно онлайн касса фиксирует объем покупки, никто не разъясняет.
позвоните проконсультирую 214-29-47
Ольга, на Ваш вопрос ответить невозможно однозначно, много зависит от программного обеспечения и модели ККМ. Мы не занимаемся установкой и обслуживанием касс.
Наш поселок вошел в перечень населенных пунктов, в которых онлайн режим работы ККТ не обязателен. Почему я должен покупать до 31 марта ККМ с режимом онлайн, а потом отключать его.
Вам достаточно обычного кассового аппарата.
Я ИП , у меня маленький магазин ,торгую продуктами и пивом, ЕНВД и чекопечатающая касса. Когда мне ставить онлайн-кассу 31 марта или 1 июля?
К 1 июля
Но чекопечатающая касса не стоит на учете в налоговой,не зарегистрирована там . Она что есть ,что её нет. Может это относится к ККМ с ЭКЛЗ вот она проходит регистрацию в налоговой инспекции.
Татьяна, действительно, мы ввели Вас в заблуждение из-за термина чекопечатающая касса. Полагаем, в Вашем случае необходимо устанавливать ККТс 1 апреля 2017 года.
Добрый день. Если на данный момент ИП торгует пивом, патентная система налогоблажения, касса в магазине есть, которая стоит на учете в налоговой. К 31 марта для такого ИП что- то меняется? Или он пока работает дальше?
И еще вопрос. Если спустя некоторое время у такого ИП прийдет срок замены ЭКЛЗ на кассе, то уже налоговая пошлет подальше? И в этот момент надо будет озаботиться онлайн кассой?
К 1 июля Вам нужно или поставить онлайн-кассу, или модифицировать Вашу
С какого числа нужна онлайн касса при Усн в продмаге без водки , но с пивом?
Если у вас есть уже обычный кассовый аппарат (не онлайн), то им можно пользоваться до 01.07.2017 г. Если впервые будете устанавливать ККТ, то сделать это нужно до 31.03.2017 г , и зарегистрировать в налоговой Вы сможете только онлайн-кассу
Прод магазин на УСН, кассу не трогали. Могу я на ней работать до июля 2017 или с 31.03. 2017 надо ставить онлайн- кассу? Наименования в чеках детализировать или только енвд и патенщики имеют право пиво писать , а остальной товар одной суммой пробивать( так в налоговой Симферополя сказали)
Используйте старую кассу до 01.07.2017 г., детализировать пиво не ообзязательно
Вопрос детализации в чеке пива интересный, в ближайшее время уточним, верна ли наша позиция
Закон издали с этими кассами, а дальше как говорится ваши проблемы. Вот у меня один магазин с разливным пивом. В зимнее время магазин приносит маленький доход, всем все заплатишь, а себе другой раз вообще ничего не достается. Легче становится только летом. Сейчас конкуренция просто бешеная, когда магазин открывали никого не было, через год открылось рядом еще три. Начала интересоваться во сколько мне обойдется эта касса, в итоге сказали от 50 000 тыс.руб., так как нужен еще комп, 1С, сканер, весы другие и т.д. А тут еще и кассы дорожают с каждым днем так нехило, да еще и фискальные накопители исчезли с продажи, причем купить их можно, но опять-таки в два раза дороже, да еще и все это дело под заказ. И после всего этого нам говорят, что поддерживают малый бизнес. Ну нету у меня сейчас этих денег, что теперь закрыть все нахрен?
Вопрос риторического характера
214-29-47 обратитесь к нам поможем Вам с оборудованием кассы под ключ ! Можно уложиться в 36 000 за всё! Если у Вас больше 5 касс то предоставил ещё и скидку!
Здравствуйте,хотела уточнить могу ли я купить онлайн кассу без определения наименования товара если я торгую пивом в розницу?
Сейчас, товар и сведения о том что в чеке передается в налоговую не регламентируется, тоесть можно занести товар » пиво различное Жигулёвское» , в Эвоторе нужно заносить каждый вид пива, иначе когда вы будете продавать 2 разных сорта пива 1, и 1,5 допустим литра то терминал посчитает что вы продали 2,5 литра пива одного сорта, а цена у низ разная поэтому требуется каждый товар занести в базу товаров.
Федеральным законом «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» от 22.05.2003 № 54-ФЗ,
переход на такого рода кассовые аппараты должен быть осуществлен к 1 июля 2017 г.
При этом, до 1 июля 2018 года разрешено не применять контрольно-кассовую технику Индивидуальным предпринимателям, применяющим патентную систему налогообложения и плательщикам единого налога на вмененный доход. И в тоже время вы противоречите, почему с вашей точки зрения, а не по закону ??? утверждаете, что необходимо установить онлайн кассу с 31марта 2016 года, при розничной реализации пива плательщикам ЕНВД, ЕГАИС… Малый бизнес не только вы огорчили, а загнали в тёмный угол, из которого выход — к закрытию, или ……………………………В начале крепкий алкоголь отжали, затем дополнительные расходы на ЕГАИС и теперь онлайн кассы… Всё делается в интересах крупных торговых сетей, которые лабируют принятие этих законов, а малый бизнес в Росси осталось официально ЗАПРЕТИТЬ, что бы не путались под ногами…
Владимир, поскольку закон об обороте алкоголя обязывает применять с 31 марта 2017 года ККТ при торговле пивом, то кассу следует установить и тем категориям предпринимателей, кому до 18 года ее можно было не применять.
А именно онлайн кассу установить с 31 марта 2017 года придется потому, что с 1 февраля 2017 года регистрация касс по старому порядку перестала производиться. т.е. зарегистрировать можно только ту кассу, которая способна передавать фискальные данные.
Федеральным законом «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» от 22.05.2003 № 54-ФЗ,
переход на такого рода кассовые аппараты должен быть осуществлен к 1 июля 2017 г.
При этом, до 1 июля 2018 года разрешено не применять контрольно-кассовую технику Индивидуальным предпринимателям, применяющим патентную систему налогообложения и плательщикам единого налога на вмененный доход. И в тоже время вы противоречите, почему с вашей точки зрения, а не по закону ??? утверждаете, что необходимо установить онлайн кассу с 31марта 2016 года, при розничной реализации пива плательщикам ЕНВД, ЕГАИС… Малый бизнес не только вы огорчили, а загнали в тёмный угол, из которого выход — к закрытию, или ……………………………В начале крепкий алкоголь отжали, затем дополнительные расходы на ЕГАИС и теперь онлайн кассы… Всё делается в интересах крупных торговых сетей, которые лабируют принятие этих законов, а малый бизнес в Росси осталось официально ЗАПРЕТИТЬ, что бы не путались по ногами…
ответили выше
Здравствуйте. Подскажите, при применении кассы-онлайн ИП освобождены от обязанности печать наименование товара (услуги) в чеке (290 ФЗ). Но при продаже пива через ЕГАИС, получается несмотря на это, ИП обязан писать в чеке, что продано пиво. Или все же можно пробить лишь сумму, без указания наименования товара?
Максим, если Вы не оптовик, то продажа пива с передачей данных в ЕГАИС не обязательна.
Добрый день. У меня пивной бар в городе, ИП , ЕНВД ,ЕГАИСТ, пиво продаём только на разлив в бокалах, работаем без ККТ, Подскажите окончательный срок установки онлайн кассу, спасибо.
Добрый день! До 31 марта 2017 г
ООО торгует алкоголем в маленьком магазине. Может ли ИП торговать пивом в этом магазине, используя ЕГАИС( продавец оформлен у ооо и ип на полставки) или нужна новая отдельная онлайн касса? Спасибо
У каждого ип и юр.лица должна быть зарегистрирована собственная кассовая техника
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, нужно ли устанавливать онлайн кассу,при продаже пива в сельской местности, где число жителей не превышает 400 человек?
Продажа пива в любом случае должна производиться с применением кассового аппарата. Если Ваш населённый пункт не входит в перечень отдаленных и труднодоступных местностей, то касса должна быть также подключена к интернету. Полагаем, что раз численность выше 300, то в этот перечень Вы не входите.
Понятно,что ничего не понятно! Какие меры наказания,штрафы будут применяться при несоблюдении закона? Будут ли конфисковать товар(пиво)?
Многие ИП уже закрываются!!!
Нет никакого алгоритма действий принятия закона.Все ИПэшники бегают с круглыми глазами и не знают что делать и куда идти за поддержкой???
Ирина, добрый день! Ваш вопрос выглядит риторическим. Просим уточнить, какие Вас вопросы интересуют, связанные с законом.
О штрафах подробно можно прочитать по ссылке https://kraspivo.ru/torgovlya-pivom-shtrafyi/
Наверно надо писать петицию и собирать подписи! У меня так же не большой бар разливного пива в деревне. Зимой продажи тухлые, в долг продаю, какая на хрен касса? Сил нет! Такое отчаяние берет ! И работы нет! Тут хоть как то себя обеспечиваешь и то с копейки на копейку, так нет же надо последнее отобрать! Вот где мне сейчас взять денег на эту кассу и её обслуживание?????? Ночами не спишь, один выход закрываться! И что дальше делать???? Где на хлеб зарабатывать? Именно на хлеб, потомучто будучи ИП так же только на хлеб и хватает!
А как закрываться? Если всё сделано с таким умом, что уже и не закроешь. Я открыла недавно ИП (магазин) в деревне (ЕНВД), где численность менее 300 человек. Деньги собирают раз в месяц, когда пенсия. Остальное время под запись. Магазин терпит убытки, но ещё больше в долги загнали налоги, это и сами налоги, свет по 8,30 (грабёж полный), куча платных переоформлений и т.д. + кредит. Теперь ещё и касса со всей приблудой. В ней ещё и разобраться надо, а то что не все могут сразу освоить компьютерные программы налоговую не волнует. Я все учреждения обошла в надежде на помощь. Везде меня отшили. Прямо сказали торгашам помощи нет никакой. Вот парикмахерам и грузчикам пожалуйста, а мы оказывается никаких услуг не предоставляем. Так что похоже всё делается для того чтобы нас как можно глубже затянуть в эту кабалу и как можно дольше не выпускать, чтоб платили. Такое отчаяние, что совсем не знаю что делать. Работы у нас нет никакой, а выбираться как — то нужно. И просвета никакого.